Pro Evolution Soccer 2012 Review

Reviews, previews, features.
Аватар
andycole
Мнения: 5560
Регистриран преди: 18 години

Pro Evolution Soccer 2012 Review

Мнение andycole12 години

Отдавна искам да напиша статия посветена на някоя игра от футболните поредици на Конами - Iss/Pes/We и реших, че е най-уместно статията да е за най-новата част - Pro Evolution Soccer 2012. Чел съм ревюта за различни части от поредицата в различните сайтове за оценяване на игри и никога не съм попадал на смислен и задълбочен анализ, показващ че авторът реално играе и разбира играта в детайли. И не говоря за крайна оценка, попадал съм на ревюта даващи дори 9/10 или 10/10 или на такива с несправедливо ниска крайна оценка, но съдържанието на текста не е описвало подробно същността на геймплея и неговите различни елементи, може би и умишлено, с цел да не бъдат объркани евентуални бъдещи фенове на поредицата.
Моята статия е повече насочена за дългогодишни и опитни играчи, а знам че тук има такива.
Изображение
През годините Pes/Winning Eleven доказа, че е поредицата която най-добре съчетава две любими за много хора хобита - футбол и гейминг

Искам да започна с това че голямата промяна и нова посока по която тръгна поредицата всъщност беше Pes 2011, тогава engine-ът на играта претърпя сериозен ъпдейт, а и в допълнение на това управлението бе променено сериозно, почти до толкова че ветераните трябваше да учат играта кажи-речи наново. Последната игра пазеща чара и усещането на поредицата такава каквато я помним от времето на ps1 и ps2 бе Pes 2010.
Pes 2012 е всъщност е една полирана версия на Pes 2011, разлики има разбира се, има и важни нововъведения които ще спомена надолу в текста, но промяната е твърде минорна, за да може играта да бъде наречена истинско продължение. Пропуснах да напиша статия за Pes 2011, затова ще я спомена доста пъти, тъй като е до голяма степен почти същата като 2012.


Геймплей
Разбира се в Pes/We поредицата геймплеят е най-важното и затова ще посветя следващите редове на него в детайли.

Новости
Когато става дума за една спортна поредица, която излиза всяка година най-важно е на първо място да се споменат новостите, които да станат евентуална причина за закупуване на игра, за която разработчиците ти искат по 100 + лв на всеки 12 месеца. И преди съм го казвал, за толкова време качествено продължение не може да се направи. Случвало се е Конами да дават пауза от дори 2 години между излизане на напълно нова част от поредицата. Това вече е невъзможно да се случи, след като футболното им отроче най-накрая достигна до добри продажби и вече свикнахме на игри направени през пръсти.
Новости в Pes 2012 всъщност има и някои от тях всъщност са доста важни.
Тук искам да спомена, че Конами най-накрая се сетиха колко добре би било ако имаме директен контрол над други играчи, освен този чието владение е топката. За да е пълен контролът настройте teammate control на Manual . След това е лесно - насочване на десен аналог по посока на съотборник, натискане на R3 и вече можете да движите избрания играч в посока по желание. Когато аналогът е пуснат играчът продължава да тича известно време в последната посока на движение, така че ако сте достатъчно бърз можете да насочите няколко съотборника в различни посоки, което определено внася смут в противниковата защита.
Изображение



Статични положения
Новост при статичните положения е, че играч по избор може да бъде пласиран на дадена позиция, след което да получи автоматичен пас по земя или по-въздух. Това прибавя някаква дълбочина, тъй като преди общо взето като центрирахме от корнер или пряк свободен се целехме на посоки, а после имахме съвсем малко време да пласираме със super cancelна правилна позиция за удар играча, към, който лети топката. На по-ниски трудности ИИ-то не зацепва и не пази добре въпросния играч, срещу човек може да се проточи в безкрайна борба за пласиране между нападател и защитник, в онлайн режим имате 5 секунди да центрирате топката. Присъства разбира се и предишната ръчна система за центриране, в която не пласирате играч, но пък се целите в каква посока да отправите паса или центрирането.
Все пак палци горе за Конами, статичните положения и пряк свободните изискват много тренировка, известните играчи имат истинската си засилка от статично положение като наживо (запазена марка на поредицата, още от впечатляващата за 98 година уникална засилка на Роберто Карлос). Изчистени са и бъгове като imba головете с побутване с втори играч и удар от пряк свободен.

Новости при играта в защита:
Една от най-важните и решителни стъпки на Конами в Пес 2012 е увеличаването на контрола и свободата в защита. Превключването между собствените играчи докато противника атакува дълги години носеше ядове на геймърите, тъй като играта автоматично след натискане на L1 пускаше в контрол доста често нежелан от вас играч. В Pes 2012 този проблем е решен. Докато ви атакуват просто преместете десния аналог по посока на желан от вас защитник и моментално поемате контрола над него. Удобно, нали ? Вече нямате право да обвинявате разработчиците за несполуките ви в защита !
Друга новост в играта в защита е възможността да сновете с R2+X около противников нападател, това ви дава време да не го изпускате от обсега си и да си дадете време да повикате втори защитник с квадрат и едва след като сте с подкрепа от съотборник да скочите на шпагат, което намаля риска дори и шпагатът да пропусне дриблиращия срещу вас играч. Като цяло си личи, че Конами са имали доста добри идеи относно играта в защита, но са пропиляни от факта, че играта е доста небалансирана и с топ дрибльорите като Меси, Робен, Роналдо, Робиньо, Рибери, дори и някой новак може да ви развинти спокойно и то с най-обикновено тичане с въртене и смяна на посоките.

Финтове
Исторически погледнато Pes не е бил футболен симулатор разчитащ на огромен брой финтове и циркаджийски номера. В Ps1 версиите играчите разполагаха само със scissorors feint-a и fake shot, като вторият беше особено ефективен и носеше успех при правилно използване. PS2 версиите постепенно разшириха набора на финтове, като след емблематичния We8:Liveware Evolution (безспорно най-изпипаната версия на поредицата за последните 10 години) вече можехме да правим elastico, марсилска рулетка, side step и силното повеждане на топката. Тази бройка финтове беше достатъчна поне според мен, всички бяха приложими ( това е целта на финта, а не просто да присъства в играта) и всички изискваха тренинг и практика.
Но след тази кратка ретроспекция нека се върнем на съвременните Pes игри от това поколение конзоли. Както вече споменах голямата метаморфоза, промени в контрола и механиката на игра беше прехода от Pes 2010 към Pes 2011. Е, Pes 2012 е абсолютно непроменен в този аспект на играта в сравнение с 2011. Финтовете са същите, изглеждат и се правят по същия начин. Конами са преценили, че играта се нуждае от огромен брой финтове, е феновете на техничарската игра и дрибъла ги получават. Броят е наистина внушителен. Тук искам да изразя личното си мнение - не ми харесва това че финтовете се правят основно с десния аналог в комбинация с други посоки, L2 и R3 (натискане на дясната ръчка навътре) Това е изкопирано от Fifa и Fifa Street поредиците, а по ирония на съдбата дълги години именно EA копираха по всевъзможни и най-долни начини от Konami.
За тези нови контроли на финтовете мнозина биха поспорили с мен, че и така работят добре и се свиква, да, но всичко това е на цената на десния аналог, който дълги години служеше за manual pass. Сега manual pass се прави в комбинация с L2+посока+X. Старият начин е по-бърз и интуитивен според мен, но за пасовете ще пиша в отделен параграф. Поздравления обаче че Конами са се усетили в Пес 2012 да използват и десния аналог за друго освен финтове - за контрол над втори съотборник.
Отново се връщам на финтовете, интересна е опцията link feints, която ви дава правото да направите своеобразни shortcuts към финтове, които са ви или трудни за изпълнение, или използвате често и това ви спестява време, а и да навържете от 1 до 4 финта с натискане само на L1+десен аналог в една от 4-те посоки.
Някои от вас помнят безумната система в pes 2010, според която само играчи със даден skill card имаха "привилегията" да изпълнят на вид елементарен дори за махленско ниво финт. В Pes 2012 всеки играч може да изпълни всеки финт, въпросните карти с умения отново присъстват, но те са по-скоро индикатор, ако играчът има skill cards за различни видове финтове и добри оценки за двата показателя за дрибъл, това увеличава шансовете му да изпълни финта успешно.
Ще завърша параграфа с линк към туториал за финтове.


Пасове, удари, контрол, цялостно усещане.
Pes 2011 въведе новата система за пас, Pes 2012 просто я полира. Топката може да бъде подавана във всички посоки, а не както преди - само в 8. Тук имате 4 степени определящи нивото на manual/automatic пас. Ако изключите чертичките, то вече имате пълен контрол над паса, топката отива в посоката в която насочвате лявата ръчка, а силата на паса зависи от продължителността на задържане на X. На 3 или 4 черти, тоест автоматик топката донякъде автоматично се насочва в оптимална посока към съотборник. Отделно от това винаги можете да правите manual pass - комбинацията L2+X е по земя, а L2+O е по въздух. Личният ми съвет към играчите е - оставете си обикновените пасове на 3 черти - така няма да губите време, когато се нуждаете от лесен и бърз пас към ваш непокрит играч наблизо. Когато имате нужда от прецизност пък използвайте manual pass с L2 , но няма реална причина да нагласяте и обикновения пас да бъде manual - оставете си вратичка, дръжте на разположение и двата вида пас, в дадени ситуации всеки от тях има своето приложение.
Ударите в играта, както и вратарите са голямото разочарование за мен. Твърде рядко ставаме свидетели на различни голове, всичко изглежда някак скриптирано, нещо неприсъщо за футбола на Конами, а по-скоро фактор, който ме накара да намразя поредицата Fifa още през 1999 година. Далечни бомбени удари много пъти биват хващани от вратаря с 2 ръце с една и съща анимация до втръсване. Ситуации когато топката пада за воле биват засичани с един и същ удар, в който топката винаги се удря в пищяла на футболиста и прави на пръв поглед красива, но скриптирана и еднаква траектория. Други скриптирани моменти - безбройни леки и балонни удари с глава, минаващи винаги от едно и също място, леки ниски удари малко извън пеналта, които минават точно до смотания плонж на вратаря (отново една и съща анимация, разбира се) Конами са сътворили истински гаф, специално наскоро поиграх по няколко мача We6:Final Evolution, We8: Liveware Evolution, We10, че дори и Pes 2010 в тях разнообразието от удари и реакции на вратарите е много по-голямо от игра, която би трябвало да е техен наследник и да надгражда.
Вратарите в Pes 2012 са трагични, неадекватни и с малък брой анимации. От години в поредицата ту ги оправят, ту в следваща част отново ги развалят, ако следваме кръговрата би трябвало в 2013 да са добре.
Специално внимание искам да отделя на въпроса с така нареченото "run-ване" - минаването на цял отбор с един играч. В Пес 2011 играта по изкуствен начин те правеше по-бавен в моменти, в които с бърз играч можеш да се откъснеш очи в очи с вратаря. В 2012 това липсва, рънването се е върнало с пълна сила, но е на другия полюс, толкова е лесно ако си с добър играч, че дори и огромния набор от финтове се обезсмисля, с най-обикновено тичане и кривене на посоки ти се отварят шанс след шанс особено ако играеш с Барса.
Иначе играта върви гладко на 60 кадъра и отчита командите навреме.

Козметични промени
За мен най-ужасната козметична промяна която серията претърпя бе, когато Пес 2011 премести имената на играчите и stamina bar-ът (скалата с издръжливост) над cursor-a на самия играч на терена. Бях свикнал до болка да са долу в дясно и ляво на радара. Още по-ужасно е че няма опция това да се настрои по избор на играча. Още по-голям ужас е като играем по двойки, представете си какво става с имената на 4 играча написани над контролираните футболисти едновременно на терена, тотален хаос. Единственото решение е да изключим опцията за показване на имена, но всеки сериозен играч знае колко важно е в Пес да знаеш кой футболист контролираш в момента точно, а wide камерата е твърде далечна, за да ги различим по външни белези.
Като става дума за камера, да, Wide е единствената камера, на която реално може да се играе тази игра както трябва. На всички останали видимостта е ограничена. Така че пригответе си голям телевизор.
Сериозен минус е липсата на custom camera, каквато присъства в конкуренцията от Fifa.
http://www.gamedynamo.com/images/galler ... hots-5.jpg
in-game скрийншот на Pes 2012 на wide camera
Баланс
Знам, някои ще кажат че това не е файтинг игра, че да споменавам факторът баланс като решаващ елемент за крайната оценка. Да, обаче в Пес 2012 баланс просто липсва. Има Barcelona, там някъде зад тях Real и Milan, а останалите отбори просто можеше да отсъстват от играта. Не ме интересува наживо кой отбор как гази, това е футболна игра и Конами са длъжни да осигурят един МИНИМУМ от 10 топ отбора (клубни и национални общо), които да са горе долу равностойни, ако са използвани правилно. Pes 2010 предложи страхотен баланс, там оценките на футболистите бяха разпределени така че Barca, Real, Milan, Inter, Chelsea, Manchester, England, Spain, Brazil, Argentina можеха да бъдат достойни противници един на друг, а някъде зад тях, но пак добри бяха Juventus, Arsenal, Holland+ още 1,2 отбора.

Графика
Постигнат е добър баланс между графика и нужният фреймрейт за игра от жанра. Публиката изглежда прилично в сравнение с трагичните по това отношение предишни версии. За съжаление тревата на всички стадиони е в една разцветка. Анимациите са леко дървени. В крайна сметка графиката е почти непроменена в сравнение с Пес 2011. Трябва да признаем, че лицата на играчите са впечатляващи, приликата с истинските футболисти е огромна и конкретно по този параграф е няколко идеи над Фифа.
Изображение
Джерард, Тери, Лампард, Йънг ! Приликата е покъртителна :lol:


Онлайн и подръжка
Играта върви много зле онлайн. Единствено е играема срещу българи и то с добър нет, но дори и тогава се чувства разлика от офлайн режима. Така че ако искате да задобрявате си търсете противници за мачове наживо. Изкуственият интелект отново е чийп и чийтващ, така че дори няма да си губя времето да пиша за него.
Режимът онлайн мастър лига е доста интересен и има хляб в него, но Конами първо трябва да си оправят нет кода, а и да наказват подобаващо всички lag switchers и rage quiters.
Официалните ъпдейти с най-новите трансфери за поредна година се забавиха много, като особено след зимния трансферен прозорец трябваше да чакаме покъртителните 2+ месеца. Да не говорим че Конами въобще не следят представянето на играчите и не обновяват оценките на играчите по време на сезона.

Плюсове
+ Все още е най-добрият футболен симулатор на пазара
+ Responsive управление и 60 кадъра в секунда
+ Контрол над повече от един играч при владение на топката
+ Подобрени статични положения
+ Новости в играта в защита

Минуси
- Твърде малко е добавено спрямо Пес 2011
- Липса на баланс
- Скриптирани ситуации, слаби вратари
- Лесно рънване
- Размива разликата между уменията и късметът, поощрява слабия играч и новака, за сметка на можещия играч и ветерана.
- Слаб онлайн (за поредна година)

Крайна оценка 6.5/10
Последна промяна от andycole на 18 апр 2012, 18:27, променено общо 2 пъти.

Аватар
epedos
Мнения: 7779
Регистриран преди: 17 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение epedos12 години

Простете за хаотичния пост, ама така е получи в 1:30ч.

Стига бе, andy. Още в началото се изцепваш с тоя пес2010. ПЕС12 е най-добрият пес за текущото поколение конзоли (5 игри засега - пес2008-пес2012). Твърдя го без капка съмнение след поне няколко десетки часове прекарани с всеки от миналите и вече стотици прекарани с пес2012. Не мисля, че си го цъкал достатъчно. Фактът че на предните не можех да ти вкарам гол, а на този те бия го потвърждава. ПЕС12 има своите недостатъци, но определено е над всички предходни пес игри от това поколение.

Играта в защита е подобрена в пъти спрямо предните издания. Новата система има много по-голяма дълбочина и в ръцете на опитен играч е доста по-добра от досегашното просто задържане на бутона Х.
Възможността за управление на втори играч докато нападаш също е нелека за овладяване, но доста полезна на моменти. Не си спомням предните игри дали имаха опцията за персонално пазене на играч.
Съдиите съвсем не са толкова трагични като в пес10, където вадеха картон за поглед едва ли не.
Дузпите тъкмо им свикнах на новата система (която ми харесваше) и пак ги върнаха по старому. Няма лошо.
Не ми харесва промяната на командата за dive спрямо пес11 обаче. Достатъчно трудно си беше да уцелиш бързо и навреме L3+R3, за да добавят още 2-3 шолдър бутона едновременно със L3+R3. :facepalm: Не знам да има играч, дето да може да уцели симулация в тоя пес, дори на предните издания, не ми се мисли тук...
Линк финтовете не са от тази година, за тях само адмирации. Ръчните - също.
Доколкото четох преди малко има някакви варианти да пускаш и изключваш различни карти с умения за играчите, които те имат (ако са на правилната позиция). Изобщо играта е много по-дълбока отколкото на пръв поглед и доста трябва да се играе, докато се открият някои тънкости.

Вратарите дори не са толкова трагични - наскоро ми направиха впечатление няколко ситуации в истинския футбол, в които футболисти подминаваха вратари като пътен знак, точно 1:1 с това ужасно дразнещо нещо в пес12 :D Факт е, че дразни, но с един по-добър вратар в отбора можеш да се пазиш доволно. Аз в пес12 играя с Yohann Pele (да, кой?! някъв за $9М) и Gomes (също толкова пари) и с двамата дори ултра бъгавите Вия, Роналдо и Ето-О доста често не вкарват. И това при положение, че в онлайн режимите е изключена опцията да контролираш изцяло вратаря (с L1+R3), което аз смятам за просто безумно - ключова опция за позициониране на вратаря при изпълнение на свободен удар (наистина безумие да го махнат от онлайна?!?!?!), както и за пълен контрол по време на игра (например да не излиза от рамките на вратата ако бърз играч те напада).

Аз лично още не съм овладял перфектно ударите в тази игра (особено тези с глава при центрирания). Това все още си остава най-голямата загадка за мен. Доколкото мога да кажа за сила на удара се задържа назад спрямо противниковата врата (+ посока), а за парабола - напред. Точно това, че трябва да задържам назад + ъгъл ме затруднява и обърква доста често, когато се изискват бързи реакции за стрелба, особено с аналога. А доста стари песаджии играят с кръстака, което също е доста куцо за новия пес12. Освен по-голямата линейност при дрибъла аналога помага и за по-точно насочване на ударите.

Онлайн мастър лигата е за втора година и е адски зарибяваща. Самият ти можеш да потвърдиш, че играта се играе добре с българи. Кода е ясно, че е трагичен, за съжаление тук само можем да завиждаме на фифа-джиите...

Като цяло имам надежди за следващата част, но... божа работа, както знаем. При ПЕС е така тая генерация, явно...
PS4 "who knows when" Crew

"‎И по случайност девет от десет българи слушат поп-фолк, брато,
а от нас няма по-прост пост-соц народ..."

Аватар
andycole
Мнения: 5560
Регистриран преди: 18 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение andycole12 години

epedos написа:Простете за хаотичния пост, ама така е получи в 1:30ч.

Стига бе, andy. Още в началото се изцепваш с тоя пес2010. ПЕС12 е най-добрият пес за текущото поколение конзоли (5 игри засега - пес2008-пес2012). Твърдя го без капка съмнение след поне няколко десетки часове прекарани с всеки от миналите и вече стотици прекарани с пес2012. Не мисля, че си го цъкал достатъчно. Фактът че на предните не можех да ти вкарам гол, а на този те бия го потвърждава. ПЕС12 има своите недостатъци, но определено е над всички предходни пес игри от това поколение.
Когато го разцъкахме във вас не бях го играл достатъчно, факт. В последно време имах възможността да навъртя стабилно количество мачове срещу хора офлайн и затова чак сега се наех да пиша ревю. Едно момче, нууб кажи речи, играе само с базови команди, не ползва super cancel, manual pass, никакви финтове... Само играейки с Барса ми взима поне половината мачове, побеждава в повечето срещи и другите хора, с които се събираме за разцъкване. Като се има в предвид че е разбира играта най-малко в детайли, пуска си Барса и гази. В момент, в който си пусне друг отбор следват разгромни загуби за него. Кажи ми за какъв баланс може да става дума тогава ? Прочети в официалния сайт на играта или в страницата им във фейсбук, пълно е с гневни постове от фенове " оставете само Барса и Реал, толкова са ИМБА, че другите отбори няма смисъл да съществуват в играта". Към Барса и Реал аз лично бих добавил и Милан.

Ами за скриптираността какво ще кажеш ? Във всеки минал Pes/We са падали уникални голове, от позиции от които не съм очаквал. Е, тук това не се случва. Пусни си We8:Liveware Evolution и виж как в една игра на 8 години се случват повече ситуации, има по-малко бъгове, вратарите са по-добри. И в същото време не е толкова стара, има си всичко важно - супер кенсъл, менуал пас, голям набор от финтове.
Играта в защита е подобрена в пъти спрямо предните издания. Новата система има много по-голяма дълбочина и в ръцете на опитен играч е доста по-добра от досегашното просто задържане на бутона Х.
Прочете ли какво съм писал ? Замисълът е страхотен, реализацията е опропастена. Втори човек с квадрат можеше да се привиква още във версиите за Пс1. Играта в защита искаше прецизност, не само задържане на Х ( имаше супер кенсъл в защита, пласиране на играч, най-добри позиции за шпагат).
В Пес 2012 съдията дава нарушение за ВСИЧКО. Съдиите са тотално неадекватни. Дават нарушение за просто тичане в посока на противника и без натискане на бутон за борба и шпагат. Лошото е че дава и дузпи за подобни безумия, които по никакъв начин не зависят от играча. Представи си да отпаднеш на турнир с подобна дузпа ?
Доколкото четох преди малко има някакви варианти да пускаш и изключваш различни карти с умения за играчите, които те имат (ако са на правилната позиция). Изобщо играта е много по-дълбока отколкото на пръв поглед и доста трябва да се играе, докато се открият някои тънкости.
Скил картите можеше да се пускат и махат по избор още в Пес 2010, даже там свободата беше по-голяма, защото нямаше нужда да смениш позицията на футболиста, за да му махнеш скил картата.
Вратарите дори не са толкова трагични - наскоро ми направиха впечатление няколко ситуации в истинския футбол, в които футболисти подминаваха вратари като пътен знак,
Напротив, трагични са. Няма смисъл толкова да сравняваме с истинския футбол, това е игра и идеята е да е балансирана и да не дразни. Факт е че вратарите излизат сами, в много ситуации , в които играчът не желае. Добре, има си бутон за изваждане на вратяря, системата работи така от над 10 години, защо е нужно сега вратарят да тръгва да излиза сам ? Куп дебилни голове се допускат по този начин.

Както и да е, идеята на статията ми беше да разнищя играта в детайли, можеш да се абстрахираш от крайната ми оценка. Аз обаче към тази поредица имам високи изисквания, не мога да дам на такава полуготова, крайно небалансирана и пълна с куп бъгове игра, от поредица в която сме видяли ВЕЛИКИ игри като Winning Eleven 3: Final Version, We6: Final Evolution, We8: Liveware Evolution .
Или може би проблемът се крие в последното ми изречение, във славните времена в които си изпиратствахме японските крайни версии на Песовете. Всеки ветеран знае за титаничните разлики от We3/Iss98 до финалната версия - We3:Final Version, Pes2/We6:FE, Pes4/ We8:Le

Дори не знам дали Конами още продължават с тази практика да вадят крайни и полирани от бъгове версии само за японския пазар. Pes 2012 определено се нуждае от такава версия

Аватар
epedos
Мнения: 7779
Регистриран преди: 17 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение epedos12 години

Баланса с Барса и Реал е осран, но чааак толкова (че да те бие някъв в пъти по-слаб?)... Милан пък имат един Пато и донякъде Ибрахимович, който е доста по-слаб от пес11. Изобщо не са чак толкова имба пък Милан. Ти к'во искаш - Тотнъм и Реал да са на едно ниво? Виж в реалния футбол кво става - всичко е 2 класи под Барса и Реал и яко яде сопата, за огромно съжаление. Иначе все пак е съществуващ проблем, не отричам.

Не видях адекватно сравнение с ПЕС игрите от това поколение, умишлено го подчертах, защото е ясно, че старите бяха много по-добри за времето си.

Скил картите се махат и без да сменяш позицията, просто не всички, а само червените.

Казах ти, с вратар за 9М съм и е повече от адекватен. Да ме изнервя веднъж на 50 мача, даже няма и толкова. С вратарите и аз бях като теб в началото, имат някои тъпи бъгове, но като цяло не са чак такава драма като им свикнеш, ОСОБЕНО в офлайн мач, където имаш пълен контрол над тях. И изобщо не ми се струва, че излизат толкова често сами... играя средно по 15-20 мача на ден минимум. Доста често играя и офлайн. Нормално е, като има играч 1:1 с вратаря той да не седи закован в малкото наказателно и е нормално играч със скорост като Роналдо или Меси да го мине като пътен знак щом напусне границата на полето. Ако все пак искаш да го оставиш можеш (с ръчното управление), обаче те уверявам удар от малкото наказателно с вратаря на линията е също толкова нормално неспасяем. Пробвал съм какво ли не в защита 1:1. И между другото пак повтарям - вратарят ми за $9М без опция за пълен контрол, хваща над 50% от 1:1 ситуациите дори с ултра бъгавия Вия :)

В защита фаловете от нищото понякога дразнят, но както и с вратарите - тия кусури всички ги знаем и нито са от тая версия, нито има по-добър пес за това поколение от пес12. А ти се надявам да я коментираш тая защита с далеч по-добри умения в нея от мачовете в нас, щото тогава минавах през теб със всеки полеви играч :D
Доста добре от миналите си е направена играта в защита.

Не мисля, че има WE 2012, ако има - свиркай.

И не знам как може пес12 да ти е еднаква геймплейно с пес11. Пес11 беше голяма тегавня и още от демото на пес12 се усещаше колко по-добър ще е новият пес. Не мога да повярвам как точно ти не можеш да усетиш разликите.
PS4 "who knows when" Crew

"‎И по случайност девет от десет българи слушат поп-фолк, брато,
а от нас няма по-прост пост-соц народ..."

Аватар
Jeru
Мнения: 5027
Регистриран преди: 18 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение Jeru12 години

Много изчерпателно ревю, браво Анди!

Колкото и странно да прозвучи - макар от PES3 насам да няма издание от поредицата, с което да съм прекарвал по-малко време отколкото с PES 2012, смело мога да заявя, че това е най-добрият пес от WE8: LE! С класи над всички за сегашното поколение. Доставя ми страшен кеф като играя, особено пък 2vs2. Много полирана, много дълбока... иначе, както epedos отбеляза, кусури винаги е имало, но за разлика от последните няколко години, този път новото издание бележи сериозен прогрес и оправя много повече неща, отколкото чупи, спрямо предшествениците си.

Това, което несъмнено е проблемно и трябва да се оправи, според мен е:

- Контролите могат и да са по-семпли и интуитивни, без това да е за сметка на дълбочината.
- Шутовете наистина са много зле и се усещат адски балонни и еднообразни.
- Головете и головите положения, наистина могат да са много по-разнообразни. Много по-"скриптирана" се чувства играта, отколкото беше едно време, което е в рязък контраст с високата и комплексност.
- Балансът наистина е зле. И за последно като играх се убедих в това. Боли ме сещате се какво за реализмът в това отношение. Не, не искам QPR да могат да се противопоставят на Real, но както Andy отбеляза, Konami просто са длъжни да осигурят повече равностойни отбори.
- Най-големият минус, разбира се, е насраният онлайн. Това е и нещото, което вече общо взето ме отказа да играя играта. Konami просто не могат да си позволяват подобна излагация година след година.
http://www.last.fm/user/NewJackHustler/?chartstyle=Geldropdown-small

Аватар
epedos
Мнения: 7779
Регистриран преди: 17 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение epedos12 години

Онлайна че е шит- е. Аз обаче играя тонове мачове онлайн и неиграеми мачове имам един на 50 сигурно. Над 50-60% от мачовете ми са с минимален (почти незабележим) лаг.
PS4 "who knows when" Crew

"‎И по случайност девет от десет българи слушат поп-фолк, брато,
а от нас няма по-прост пост-соц народ..."

Аватар
andycole
Мнения: 5560
Регистриран преди: 18 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение andycole12 години

epedos написа:Баланса с Барса и Реал е осран, но чааак толкова (че да те бие някъв в пъти по-слаб?)...
Да ! Излиза с Меси на стрелкови позиции нон стоп, без да прави кой знае какво. Реално ползва по-малко от половината команди в играта, предишни части е разцъквал малко покрай разни събирания, няма конзола и пак взима поне половината мачове срещу мен и други 2ма опитни играчи, като се събираме да играем. Смени ли Барса - пада разгромно. И стана закономерност, само срещу мен има 30-40 мача и с Барса взима половината. На този Пес така и не намерих противодействие срещу Барселона, дори и да ги победя е адски измъчено, докато противникът си прави положенията с лекота и без да вкарва никакъв скил. Единственото което съм виждал горе долу да работи е слагане на персонален пазач на Меси ( по възможност някой дефанзивен хал с добра оценка за баланс), при положение че Меси е сложен в средата, както и увеличаване на скалата за compactness, по този начин Меси не увлича по 2-3 човека със себе си и не се отварят толкова празни пространства.
Милан пък имат един Пато и донякъде Ибрахимович
Милан са много стабилни, всеки пост им е от добър до много добър. Имат и Thiago Silva (overall rating 96), може би най-добрият защитник в играта. Имат Seedorf, Robinho (skill cards за всичко що се отнася до дрибъл, а този пес е супер рънърски) , имат Cassano (тонове скил карти и много оценки над или близо до 90). Добавяме към топ играчите и малко по-слабите, но пак добри Boateng, Van Bommel, Mexes, Abbate. Но силата на Милан си е точно Ибрахимович, той, Меси и Роналдо направо си играят сами, което вбесява. Не искам Тотнъм да е като Реал, но искам
един МИНИМУМ от 10 топ отбора (клубни и национални общо), които да са горе долу равностойни, ако са използвани правилно. Pes 2010 предложи страхотен баланс, там оценките на футболистите бяха разпределени така че Barca, Real, Milan, Inter, Chelsea, Manchester, England, Spain, Brazil, Argentina можеха да бъдат достойни противници един на друг, а някъде зад тях, но пак добри бяха Juventus, Arsenal, Holland+ още 1,2 отбора.
Според мен проблемът е всъщност точно, че Меси, Роналдо и Ибрахима са нечовешки добри и играта с тях е елементарна.
Не видях адекватно сравнение с ПЕС игрите от това поколение, умишлено го подчертах, защото е ясно, че старите бяха много по-добри за времето си.
Не ми се влиза в особени детайли, но за мен пес 2010 е мноого по-добър. Единствените му недостатъци са че е с по-голямо бавене на команди и небалансираността при пряк свободни.
Не мисля, че има WE 2012, ако има - свиркай.
Има Winning Eleven. Играта излиза под това заглавие в Япония всяка година. Въпросът е, че аз говорех за така наречените final versions - "liveware evolution", "final evolution" и тнт, които излизаха само в Япония, след пускането на първоначалната версия първо в Япония, след това в Европа и Америка.
Последния Winning Eleven от това поколение, който съм тествам е 2010 - алтернативата на Pes 2010, но си беше демо, свалих го от японския ПС стор, доколкото си спомням ми се стори по-бърза от Пес 2010. Би било добре да се импортне Winning Eleven за това поколение конзоли, като се има в предвид че вече си имат и опция за английски език (а преди я карахме на пачове). Въпросът е, че няма да може да се играе в европейските сървъри на играта.

@ Jeru, виждам че мненията ни относно недостатъците на Пес 2012 се припопкриват. Това са дооста сериозни недостатъци обаче, трудно ми е да приема, че това е най-добрата игра от поредицата за това поколение. А може и така да е( аз все пак си държа на Пес 2010 повече) - като се замисля Пес 2008 беше трагедия, на wide camera чак лагваше, Пес 2009 беше кошмарна с автоматичните дузпи и автоматичните червени картони, които се вадеха в защита без да си натиснал дори бутон, Пес 2011 яко ме издразни с тъпия начин по който се въртеше камерата като наближиш крилото, бавенето при финтове, изкуственото забавяне на играча като имаш възможност за откъсване в празно пространство. Спорът остава между 2012 и 2010 наистина.

Аватар
epedos
Мнения: 7779
Регистриран преди: 17 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение epedos12 години

Да, "единствените" недостатъци в десятката бяха забавянията на командите. Малко ли ти е?
За мен липсата на опция за рън (тоталната крайност в другата насока) беше минус също. Мана небесна ми е връщането му в пес12.
PS4 "who knows when" Crew

"‎И по случайност девет от десет българи слушат поп-фолк, брато,
а от нас няма по-прост пост-соц народ..."

Аватар
RRSunknown
Мнения: 5439
Регистриран преди: 15 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение RRSunknown12 години

Вече не се учудвам защо се отвратих от единствения ми опит да се зарибя по футболна игра в последните години - PES2008 .

Аватар
epedos
Мнения: 7779
Регистриран преди: 17 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение epedos12 години

Да, 2012 демото пробвай :) Гледаш ли футбол?
PS4 "who knows when" Crew

"‎И по случайност девет от десет българи слушат поп-фолк, брато,
а от нас няма по-прост пост-соц народ..."

dantem
Мнения: 1
Регистриран преди: 12 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение dantem12 години

PES2012 успя да бъде първия PES ever който да деинсталирам преди да излезе следващия
И това се случи само поради една причина - отвратителната система за подаване. На всеки предишен ПЕС е имало някаква свобода как да дадеш паса, малко напред, малко назад, малко встрани... абе малко ми е трудно да го обясня, ама успявах да направя атаки които завършваха с непресекваеми извеждащи и излизане сам срещу вратаря. На тоя ПЕС това да се случи е чудо. И при положение че се стремя стила ми на игра да е комбинативен, това просто уби играта ми.

П.П. PES2008 е един от най-слабо балансираните в поредицата. Футболистите с Shot Power над 90 буквално се подиграваха с вратаря, да се защитаваш срещу индивидуални пробиви беше около 10 пъти по трудно отколкото да ги правиш пробивите... и още някои доста сериозни тъпотии. И пак я играех с по-голям кеф от тазгодишната...

Аватар
epedos
Мнения: 7779
Регистриран преди: 17 години

Re: Pes 2012 Review

Мнение epedos12 години

И играеш с ръчен пас?
PS4 "who knows when" Crew

"‎И по случайност девет от десет българи слушат поп-фолк, брато,
а от нас няма по-прост пост-соц народ..."

Кой е онлайн